Re: La cassette audio n'a pas dit son dernier mot
Publié par Tof81 le 28/03/2019 22:10:13
Puisqu’on me retourne que mes explications/arguments sont démontés, je vais donc démonter les explications/arguments du démonteur, sur son dernier post.
- Echantillonnage
Tout d’abord et pour rappel, un signal analogique est échantillonné pour limiter le nombre de valeurs à traiter, car un signal analogique est continûment continu et contient donc une infinité de valeurs sur une fenêtre d’observation temporelle.
HC1.jpg vous montre un exemple simple d’un signal échantillonné en prenant un signal audio analogique sinus, merci Matlab
Il y a donc bien des trous (manque d’information) entre deux échantillons , 3° courbe en partant du haut = normal puisque la fonction échantillonnée n’existe qu’aux instants d’échantillonnage nTe.
Le CAN ne fait que convertir en valeur binaire chaque valeur de ces points d’échantillonnage et c’est ce qui est utilisé pour la création des datas gravées sur un CD, voir mon post #21 – Numérisation
Une info en passant, un signal échantillonné occupe un spectre de fréquence infini, si, si !!!
Ce qui poserait des problèmes pour la transmission et la restitution.
On va donc, pour revenir dans le domaine analogique, interpoler, c’est-à-dire remplir les trous par une fonction, en général un polynôme :
Ordre 0 = valeur constante = marche d’escalier
Ordre 1 = un droite
Ordre 2 = une parabole
etc …
Cette méthode est basée sur l’hypothèse qu’entre 2 échantillons il n’y a pas une grande variabilité du signal original : en gros il ne présente pas de variations rapides et importantes, hypothèse valable quand le nombre de points d'échantillonnage est important sur une période du signal. Hypothèse qui devient de moins en moins vrai quand la fréquence fondamentale augmente avec Féchantillonage d'un CD = constante.
La conséquence de ce remplissage des trous fait qu’il y a introduction d’un filtre passe-bas équivalent sur le spectre du signal échantillonné et donc permet de retrouver une bande passante finie.
Pour le CD audio (mon post de départ), c’est l’ordre zéro qui a été implanté, car peu cher et peu complexe à l’époque …
Autre paramètre super important : la phase. L’échantillonnage introduit un retard sur le signal reconstruit (déphasage) d’autant plus important que l’écart entre la fréquence d’échantillonnage et la fréquence du fondamental du signal est faible. Cela affecte donc la partie HF du spectre audio. Comme notre cerveau ‘entend’ en stéréo (grâce à nos 2 oreilles) et que les signaux Gauche et Droite sont différents (sinon c’est de la mono) il va apparaître une différence de déphase, qui en plus est variable avec les fréquences fondamentales. Or notre cerveau est très sensible à cette différence de phase entre nos 2 canaux de réception (G & D). Il va s’en dire une détérioration accrue des sons dans la partie HF du spectre audio …
Par contre niveau amplitude (module) c’est une fonction logarithmique, donc une variation atténuée (compression) des sons de très fort niveau.
- Fréquences des instruments
Je suis allé ressortir mes vieux bouquins d’acoustique musicale + une recherche sur le web (au cas où) : je vous joins 2 scans.
Quand on parle de fréquence il faut aussi penser harmoniques ce qui donne en gros la/le couleur/timbre, le fondamental donnant la hauteur.
Oui les fréquences des instruments montent bien au-dessus de 5kHz.
J'ai cité des instruments 'de tête' et des styles de musique qui ne sont pas ma tasse de thé, mea culpa.
Autre argument béton en sonorisation, les égaliseurs graphiques ont des bandes de 8, 10, 12.5, 16, 20kHz, ce n’est pas pour faire joli et remplir la façade du rack, voir HC4.jpj !!!
Cela renforce donc mes remarques appuyées et continues sur la partie haute du spectre mal restituée par le CD.
En sonorisation et mixage, c’est comme en F1 : le pilote n’a pas besoin de savoir tout sur les développements théoriques, techniques, technologies des moteurs, des calculateurs embarqués, etc … L’essentiel est qu’il soit un super bon pilote. Et les ingés son que j’ai côtoyé l’étaient, comme mon détracteur.
Dis autrement la sensibilité, la créativité, l'ouverture musicale, l'aptitude à l'expérimentation, la relation humaine sont bien plus importantes que les connaissances théoriques, techniques, technologies qui sont implantés dans les matériels utilisés
Ah crotte j’ai ramassé l’éponge !!!
Fichier(s) attaché(s):
HC1.jpg (248.21 KB)
HC2.jpg (559.05 KB)
HC3.jpg (122.31 KB)
HC4.jpg (87.98 KB)
- Echantillonnage
Tout d’abord et pour rappel, un signal analogique est échantillonné pour limiter le nombre de valeurs à traiter, car un signal analogique est continûment continu et contient donc une infinité de valeurs sur une fenêtre d’observation temporelle.
HC1.jpg vous montre un exemple simple d’un signal échantillonné en prenant un signal audio analogique sinus, merci Matlab
Il y a donc bien des trous (manque d’information) entre deux échantillons , 3° courbe en partant du haut = normal puisque la fonction échantillonnée n’existe qu’aux instants d’échantillonnage nTe.
Le CAN ne fait que convertir en valeur binaire chaque valeur de ces points d’échantillonnage et c’est ce qui est utilisé pour la création des datas gravées sur un CD, voir mon post #21 – Numérisation
Une info en passant, un signal échantillonné occupe un spectre de fréquence infini, si, si !!!
Ce qui poserait des problèmes pour la transmission et la restitution.On va donc, pour revenir dans le domaine analogique, interpoler, c’est-à-dire remplir les trous par une fonction, en général un polynôme :
Ordre 0 = valeur constante = marche d’escalier
Ordre 1 = un droite
Ordre 2 = une parabole
etc …
Cette méthode est basée sur l’hypothèse qu’entre 2 échantillons il n’y a pas une grande variabilité du signal original : en gros il ne présente pas de variations rapides et importantes, hypothèse valable quand le nombre de points d'échantillonnage est important sur une période du signal. Hypothèse qui devient de moins en moins vrai quand la fréquence fondamentale augmente avec Féchantillonage d'un CD = constante.
La conséquence de ce remplissage des trous fait qu’il y a introduction d’un filtre passe-bas équivalent sur le spectre du signal échantillonné et donc permet de retrouver une bande passante finie.
Pour le CD audio (mon post de départ), c’est l’ordre zéro qui a été implanté, car peu cher et peu complexe à l’époque …
Autre paramètre super important : la phase. L’échantillonnage introduit un retard sur le signal reconstruit (déphasage) d’autant plus important que l’écart entre la fréquence d’échantillonnage et la fréquence du fondamental du signal est faible. Cela affecte donc la partie HF du spectre audio. Comme notre cerveau ‘entend’ en stéréo (grâce à nos 2 oreilles) et que les signaux Gauche et Droite sont différents (sinon c’est de la mono) il va apparaître une différence de déphase, qui en plus est variable avec les fréquences fondamentales. Or notre cerveau est très sensible à cette différence de phase entre nos 2 canaux de réception (G & D). Il va s’en dire une détérioration accrue des sons dans la partie HF du spectre audio …
Par contre niveau amplitude (module) c’est une fonction logarithmique, donc une variation atténuée (compression) des sons de très fort niveau.
- Fréquences des instruments
Je suis allé ressortir mes vieux bouquins d’acoustique musicale + une recherche sur le web (au cas où) : je vous joins 2 scans.
Quand on parle de fréquence il faut aussi penser harmoniques ce qui donne en gros la/le couleur/timbre, le fondamental donnant la hauteur.
Oui les fréquences des instruments montent bien au-dessus de 5kHz.
J'ai cité des instruments 'de tête' et des styles de musique qui ne sont pas ma tasse de thé, mea culpa.
Autre argument béton en sonorisation, les égaliseurs graphiques ont des bandes de 8, 10, 12.5, 16, 20kHz, ce n’est pas pour faire joli et remplir la façade du rack, voir HC4.jpj !!!
Cela renforce donc mes remarques appuyées et continues sur la partie haute du spectre mal restituée par le CD.
En sonorisation et mixage, c’est comme en F1 : le pilote n’a pas besoin de savoir tout sur les développements théoriques, techniques, technologies des moteurs, des calculateurs embarqués, etc … L’essentiel est qu’il soit un super bon pilote. Et les ingés son que j’ai côtoyé l’étaient, comme mon détracteur.
Dis autrement la sensibilité, la créativité, l'ouverture musicale, l'aptitude à l'expérimentation, la relation humaine sont bien plus importantes que les connaissances théoriques, techniques, technologies qui sont implantés dans les matériels utilisés
Ah crotte j’ai ramassé l’éponge !!!
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HC1.jpg (248.21 KB) HC2.jpg (559.05 KB) HC3.jpg (122.31 KB)
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