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Re: Marre du SPAM !!!
Aspirant
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Affichage de l'entête sous Gmail

Dans le message, à droite de Répondre cliquez sur le triangle et Afficher l'original



Fred

Contribution le : 04/05/2009 10:39
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Re: Marre du SPAM !!!
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Citation :
plf a écrit:
D'après ma petite expérience, c'est surtout l'en-tête "Received:" qui est pertinent, car les champs "From:" ou "Reply-To:" peuvent contenir tout et n'importe quoi... y compris ta propre adresse !

Ouaip, les champs "From:" et "Reply-To:" sont souvent forgés...
J'ai moi aussi plusieurs boîtes spammées, y compris par des msg prétendant venir de ma propre adresse...
Mon analyse: il s'agit TOUJOURS de boîtes liées à une adresse qui n'a malheureusement pu faire l'objet d'une diffusion sévèrement restreinte.
Cette adresse a donc par conséquent été stockée sur un/des ordis d'usagers peu avertis, inconscients ou insouciants.
Chose quasiment impossible à éviter...
Ces braves clicnautes pratiquent généralement la mise automatique dans leur Carnet de toutes les adresses contenues dans les messages reçus (y compris bien sûr chaînes, scams et spams...)
Et neuf sur dix d'entre eux utilisent OutLook Express, je l'ai bien vu dans leurs Headers.
Et quand ils diffusent, c'est trop souvent à tout leur carnet et en copie visible.
Surtout quand il s'agit de vieux Hoax réchauffés !...
Comme, d'après Vinton Cerf (en 2008...) un ordi domestique sur quatre est plus ou moins compromis, les robots n'ont qu'à moissonner.

Ma conclusion : pour une fois, inutile d'accuser les FAI, comme je l'ai parfois entendu ou lu...

Début de preuve : une de mes boîtes "Free", créée il y a 8 mois avec un compte où j'héberge un site Web à usage perso, n'a JAMAIS reçu aucun autre message que celui que je me suis envoyé lors de sa création !
Tandis qu'avec mes autres boîtes sur "Free", le spam, ça va, ça vient, au gré de l'apparition/disparition des réseaux de SpamBots.
Quant à mes pauvres adresses qui se baladent du Brésil à la Chine, en passant par l'Ukraine, je pense pouvoir remercier certains de mes correspondants, dont une bonne partie travaillait pour une grande société informatique !

Pour consulter rapidement les boîtes d'arrivée de différents comptes, et trier/poubeller le spam, il y a grand choix de notificateurs courriel multicomptes, dont :
- nPOP
- PopCorn
- PopMan
Il me semble que les deux premiers sont sur Gratilog.
...mais j'utilise le plus souvent le troisième. Et je n'ai aucun anti-spam...

Contribution le : 04/05/2009 12:23
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Re: Marre du SPAM !!!
Semi pro
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Je n'ai pas trop de pb avec le spam grâce aux mesures suivantes :
- utilisation du logiciel "Spamhilihator" depuis 2 ans. Très efficace avec un réglage du niveau de protection.
- récupération du courriel dans un logiciel de type outlook ou thunderbird, jamais sur le serveur.
- mise en place de règles anti-spam directement sur le serveur. Free le permet pour chaque bal.

Contribution le : 04/05/2009 12:47
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Re: Marre du SPAM !!!
Régulier
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Citation :

doc a écrit:
Je n'ai pas trop de pb avec le spam grâce aux mesures suivantes :
- utilisation du logiciel "Spamhilihator" depuis 2 ans. Très efficace avec un réglage du niveau de protection.
- récupération du courriel dans un logiciel de type outlook ou thunderbird, jamais sur le serveur.
- mise en place de règles anti-spam directement sur le serveur. Free le permet pour chaque bal.


Pourrais-tu préciser la nuance s'il te plait ?
Lorsque je dis que je récupère le courriel en IMAP avec Thunderbird, cela signifie que les messages sont stockés tout de même sur le serveur, que je peux déplacer ou copier ceux que je souhaite archiver dans des dossiers locaux sur mon PC.
Je n'utilise pas non plus les webmails avec un logiciel de navigation (Firefox) car mon profil Thunderbird est portable sur une clé USB.
La seule contrainte ... est que je suis limité à l'utilisation de PC sous Win (mais nous sommes ici sur un forum de logiciels Windows, n'est-ce pas )
Est-ce en ce sens que tu dis ne pas "récupérer le courriel sur le serveur" ?
Pour la boite aux lettres la plus spammée que j'évoquais, les spams sont en effet déjà mis en quarantaine par le serveur, je n'ai plus qu'à vérifier rapidement les faux-positifs (un ou deux maximum depuis un an, mais heureusement que je les ai repérés)

Citation :

skorpix38 a écrit:

"Mon analyse: ......... les robots n'ont qu'à moissonner."


Excellente description des comportements stupides hélas trop répandus !
Je sens que je vais user du droit à citation, si tu n'y vois pas d'inconvénient (user, pas abuser )

Contribution le : 04/05/2009 14:07
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Re: Marre du SPAM !!!
Semi pro
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De essentiellement en Dauphiné...
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Coucou à nouveau,

Je remets 50 cent d'euro dans le Jukebox
...au risque de passer pour un spammeur (horreur) ou un trolleur (la honte)

Apparemment, pas été assez clair dans mes commentaires détaillés...
Ou bien certains ont lu en diagonale et mal compris.

Je rajoute donc qq lignes :
Tous ces pgm anti-spam auto-magiques ne sont que de simples robots, qui tentent
de lutter contre d'autres robots...
- leur efficacité est grandement fonction d'un BON paramétrage,
- ils n'empêchent en AUCUN cas les pourriels d'être présentés par les serveurs
SMTP (dont c'est le boulot) au serveur qui héberge votre précieuse boîte,
- ils vous empêchent de voir la totalité de ce qui vous est adressé, de par leur
tri arbitraire et pas toujours judicieux,
- certains fourrent gentiment les msg "douteux" dans un dossier "indésirables"
qu'il faut habituellement consulter sur le serveur, en mode Webmail.
Le délai avant effacement des "douteux", sur le serveur, est habituellement
par défaut de 7 jours. Tant pis si vous n'avez pas jeté un coup d'oeil avant,
- les pgm anti-spam peuvent ainsi être cause de la perte d'une fraction (qui
restera toujours inconnue) de msg tout à fait légitimes légitimes,

Digression : en aéronautique civile (commerciale), la sécurité repose encore sur des vrais
pilotes (UN, ou DEUX dès qu'on est en FAR part135...)

@Doc: comment fait-on pour récupérer les messages de sa boîte sans
contact avec le serveur ? Transmission de penséee informatique ??
Ca m'intéresse !... de même que Bibifri, apparemment
@Bibifri: je t'abandonne volontiers le copyleft, comme j'avais cédé mes points à Zorro59.
Les retraités ne sont pas tous des grigous, que diable !...

Contribution le : 04/05/2009 15:21
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Re: Marre du SPAM !!!
Guest_
Citation :
doc a écrit:
- mise en place de règles anti-spam directement sur le serveur. Free le permet pour chaque bal.

Tu fais allusion aux filtres de courrier ? Alors, oui : excellent.

Citation :
skorpix38 a écrit:
- certains fourrent gentiment les msg "douteux" dans un dossier "indésirables"
qu'il faut habituellement consulter sur le serveur, en mode Webmail.
Le délai avant effacement des "douteux", sur le serveur, est habituellement
par défaut de 7 jours. Tant pis si vous n'avez pas jeté un coup d'oeil avant, [...]

C'est marrant, cette description fait furieusement penser à l'anti-spam (désactivable) du mail Orange.

Quoi qu'il en soit, l'Encyclopédie du courrier électronique et du SPAM d'Yves Roumazeilles me semble globalement toujours d'actualité...

Contribution le : 04/05/2009 16:00
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Re: Marre du SPAM !!!
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Citation :
plf a écrit:
C'est marrant, cette description fait furieusement penser à l'anti-spam (désactivable) du mail Orange.

Quoi qu'il en soit, l'Encyclopédie du courrier électronique et du SPAM d'Yves Roumazeilles me semble globalement toujours d'actualité...

Attention, plf, tu diffames ! Je n'ai rien écrit de tel...

Pour la prose bien étoffée de Yves Roumazeilles, j'ai re-visité par curiosité son site (suis en ADSL today...)
Il y a quand même des choses qui datent un peu...

A propos de la détection de l'adresse réelle du spammeur, par exemple...
De nos jours, ce sera sûrement l'adresse usurpée d'un pauvre naïf innocent.
Les malfaisants sont devenus bien plus malins. Ce n'est pas HADOPI qui risque de leur faire peur...

Je lis aussi, sur une page déclarée mise à jour en 2008 :

Comment obtenir tous les headers (full headers)
Ca dépend compètement de votre logiciel de courrier électronique (et probablement aussi de sa version).

* Netscape v3 : dans la fenêtre Mail, sélectionner Options, puis
Show Headers, et ensuite Full.

* Eudora Light : sélectionner Special et puis Settings, ou selectionner Tools et puis Options, selon la version. Parmi les icônes à gauche dans la fenêtre de dialogue, selectionner 'Fonts and Display', puis cocher 'Show all headers (even the ugly ones)'.

* Outlook Express 4 : ouvrez le message ; dans le menu Fichier, sélectionnez Propriétés, puis Détails.

Ca ne m'empêche pas de lui tirer mon chapeau pour cet énorme boulot de près de 200 pages

Contribution le : 04/05/2009 17:17
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Re: Marre du SPAM !!!
Semi pro
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Houlà, sujet intéressant.

@ plf : oui, les filtres de courrier. L'interface est spartiate, mais c'est efficace, d'autant qu'on arrive à faire au moins 2 règles dans une.

@ skorpix38: comment fait-on pour récupérer les messages de sa boîte sans contact avec le serveur ? Transmission de pensée informatique ??
On n'arrête pas le progrès ! En fait, c'est l'antispam qui se dém... débrouille.

@ bibifri : oui, les msg sont quand même sur le serveur.
Spamhilihator interroge le serveur et te présente les message dont tu peux prendre connaissance, en mode texte, dans l'interface du soft. Nativement, par des listes de références régulièrement mises à jour, il reconnaît les spams. Ensuite tu lui apprends les autres, et, surtout, tu lui fait gober ta liste de contacts qu'il considère comme "amis". Tu lui mets quelques plugins (attention, certains ne fonctionne pas à l'installation).
Pour finir, tu peux lui régler le niveau d'agressivité de l'antispam (très élevé, élevé, bas, très bas) ainsi qu'un seuil de probabilité.
Tu peux également rajouter des mots-clé de spam et mettre des priorités sur les filtres utilisés.

Visuellement, tu as une petite enveloppe à côté de l'horloge avec indiqué le nombre de msg qu'il a repéré comme spams.
Ceux-ci ne sont toujours pas outlook ou thundirbird.
Ils sont bloqués.
Tu double cliques sur l'enveloppe : et tu tombes sur ce qu'il appelle une corbeille. Là, tu peux restaurer les messages, ou, d'un clic droit, mettre le destinataire dans la liste d'amis ou de spam.
Ensuite, tu peux ou non passer dans la zone d'apprentissage pour l'éduquer...
Tu fermes.
Tu vides la corbeille de l'antispam.
Ne restent que ceux que tu veux restaurer.
Tu actives la réception de thundirbird.
Les messages restaurés arrivent.
Sinon ceux qui figurent dans ta liste d'amis ne sont pas arrêtés par l'antispam.

Il est réellement très efficace.


Contribution le : 04/05/2009 23:07
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Re: Marre du SPAM !!!
Régulier
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@ doc

Pfiouuu ! c'est bien compliqué ton système !

Lorsque j'ouvre ma boite LaPoste avec Thunderbird, la récupération (des en-têtes seuls tout d'abord) ne se fait que sur ma demande.
De ce fait, dans les différents dossiers je vois d'emblée (marqués comme non-lus) dans

Courriers entrants : les messages acceptés car ayant passé la routine d'anti-spam par "apprentissage" de Thunderbird et les filtres de tri éventuels, et le fait que l'expéditeur fasse partie du carnet d'adresses (à vocation raisonnable et non cliquopathe of course, comme le souligne justement skorpix38)

Quarantaine : les messages rejetés par l'anti-spam de LaPoste, que j'ai toujours trouvé correctement traités ... et dont la plupart filent directement dans le dossier suivant lorsque je le consulte (quelques secondes pour qu'il fasse le tri.

Indésirables : les messages acceptés par LaPoste, rejetés par l'anti-spam de Thunderbird ET les spams détectés par LaPoste.

En fait, la description de mon système peut paraître également compliquée, mais si on suit bien :
* j'ouvre Thunderbird : 1 clic (il est dans la barre de lancement rapide)
* je relève la BAL (uniquement sur demande) : 1 clic
* je consulte les courriels entrants : 1 clic et lecture des seuls messages pertinents a priori d'après leurs en-têtes (leur contenu s'affiche seulement à ce moment), classement comme indésirables des intrus (je suis assez drastique sur ce coup-là, les messages tr;fw;tr;fw etc, les pièces jointes pps, les copies visibles multiples et autres emmerderies sont "poubelle direct") 2 clics par message au maximum
* j'ouvre le dossier Quarantaine, la très grande majorité des messages qualifiés de spams par LaPoste file dans le dossier Indésirables, rejetés également par Thunderbird.
Eventuellement je déclare comme indésirables ceux qui restent, ce qui participe à l'apprentissage de l'anti-spam adaptatif.
* Enfin seulement un rapide coup d'œil sur le dossier Indésirables me permet (très rarement) de récupérer un éventuel faux-positif.
Un petit Ctrl-A et Del, tout ce petit marigot part à la Corbeille (qui se vide à la déconnection).

Comme avec le protocole IMAP les messages sont toujours situés sur le serveur, je n'ai plus qu'à sauvegarder de temps en temps les dossiers distants ainsi purgés sur leurs équivalents locaux, pour archives.

Il faudrait peut-être que les fournisseurs de BALs puissent retourner aux spammeurs, robots ou enquiquineurs commerciaux ou imbéciles des messages de non-délivrance des messages rejetés (à tous les stades) leur donnant à penser que l'adresse de destination est erronée.
Or les serveurs ne renvoient ces messages que lorsque les adresses n'existent réellement pas.
Cette possibilité existe-t'elle techniquement, un fournisseur la propose-t'il ?

La diversité de nos conduites envers ce fléau montre toutefois que c'est bel et bien devenu une pollution intolérable.


Contribution le : 05/05/2009 01:17
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Re: Marre du SPAM !!!
Expert
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12/05/2005 22:56
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Très interessant.

Mais en faite perso je voudrais m'attaquer à la source de ce problème. A savoir le site en ligne qui vend Viagra.... et qui est la cause de ce spam (voir l'exemple de spam que j'ai donné). Qui contacter exactement pour transmettre les spams envoyés par ce site (meme si c'est de manière détournée via spammeurs) pour le faire fermer...

Car temps qu'il y aura de la demande, il y aura de l'offre !
Les spammeurs ne repondent donc qu'à des offres leur donnant de l'argent... pour spammer....

Contribution le : 05/05/2009 10:07
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