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Re: Firefox: Les avantages? |
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Tu souhaites peut être des réponses, pas de problème.
ra-mon a écrit: Citation : Donc comblent, quelque part, un manque de fonctionnalités dans le logiciel fabriqué par Mozilla, CQFD... Citation : Je suis sûr que quelqu'un qui trouve que IE manque AUSSI de fonctionnalités arrivera à lui greffer des tas de bricoles faites par d'autres dev' que ceux de Microsoft ! J'ajoute contrairement à ce que tu pourrais croire, j'ai été un utilisateur d'IE, j'ai longtemps parcouru les forums traitant de Firefox, et une fois que je m'y suis mis, j'ai pu constater la différence, et à partir de là je n'ai plus jamais utilisé IE Citation : On a donc pas le même ressenti, même si je suis probablement plus objectif puisque je n'apprécie pas plus IE que Firefox Citation : bâh le registre faut pas s'en faire toute une montagne, mais la plupart des utilisateurs de IE/Firefox n'iront jamais toucher à ça, ils installeront encore une... extension qui s'en chargera... en attendant que Mozilla implémente un p'tit bouton ou une option bien pensée et rangée comme il faut... Y a pas nécessairement besoin d'une extension pour avoir accès directement à about:config, un simple marque page suffit, je l’utilise régulièrement, ceci dit je ne suis pas contre pour que Mozilla implémente un bouton, même si à titre personnel ça ne met pas utile. Citation : Suffit de bien viser, mais effectivement ces trucs sont pas bien pratiques pour profiter de "fonctionnalités" d'un navigateur. Ha toi tu joue à la roulette Russe quand tu vas dans la base de registre, ma fois pourquoi pas c'est ton PC Citation : Non, c'est pas pratique non plus de jongler avec des trucs dans l'about:config de Firefox... Citation : Opera 12 disposait du même about:config (un peu mieux rangé, par rubrique...) mais permettait aussi de bookmarquer une entrée d'about:config pour un accès à la "fonctionnalité" d'un clic ! C'est ce que je viens de dire précédemment, c'est faisable sur FF. Parcourt les forums à la recherche des sujets ou les utilisateurs on chercher, ou on carrément supprimer IE, tu constatera que les dysfonctionnement qui en ont suivit, et comme tu l'a toi même dit, Windows Update ne fonctionne plus, si ça c'est pas grave, et bien je ne sais pas ce qu'il te faut. Comment accépter qu'un navigateur puisse être lié de si près à Windows Update, à part une ingérence de la part de M$. Si j'ai essayé, oh que non, je suis pas fou au point de mettre en vrac mon système (même si j'ai des sauvegardes), je n’utilise tous simplement pas IE ni EDGE d'ailleurs. IE fait partie intégrante de Windows, le supprimer c'est comme coupé une patte à un canard (ou ce que tu veux) Citation : TOR Browser impose Firefox au dessus de TOR, pourquoi pas... mais c'est pas parce que Firefox est plus configurable, non... Citation : Je veux pas faire adopter IE, ni à toi ni à d'autres oulala, non, mais je pense sincèrement que quelqu'un qui veut adopter un navigateur de ce type aujourd'hui ne verra pas tellement de différence entre un IE , un Firefox ou un Chrome... Et après tu dis que tu es objectif, tu fais de l'humour là. Citation : IE a trainé longtemps une sale réputation, certes, mais c'était souvent à cause de certaines extensions plus ou moins sympathiques qui s'installaient trop facilement et de son moteur de rendu bof bof. Quel que soit le navigateur, les extensions tierces sont toujours un risque supplémentaire qu'il faut bien gérer... Bien sur que tous les logiciels ont des failles, je n'ai jamais prétendu le contraire, mais compare le nombre de failles de sécurité existante sur IE avec celle de FF, et la tu pourras être objectif. Citation : Non, c'est pas amusant de profiter d'un navigateur avec ces about/registry, c'est pour ça que j'essaye de te faire comprendre qu'on peut pas mettre ça dans les grands avantages de l'un ou de l'autre. Citation : Ah oui, même les autres, wow, j'avais bien pigé que t'es bien fan Des doutes j'aime aussi en avoir, mais je fais en sorte de rester objectif. Citation : Moi, ça fait longtemps que j'aimerais payer mon navigateur pour éviter ce genre de... contrepartie ! Comme je l'ai dit tous les navigateurs sont gratuit, à chacun de faire ses essais à bientôt ;)
Contribution le : 01/04/2017 18:59
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Wullfk a écrit:
Citation : Tu souhaites peut être des réponses, pas de problème. Ben là j'ai quand même compris que tu étais un utilisateur de Firefox qui ne voyait pas tellement d'avantages dans d'autres navigateurs mais bon, voyons voir ces réponses à cette discussion stérile, comme tu disais  Citation : ça reste toujours mieux que IE qui est fermé. Je ne vois pas trop le rapport  On aurait pu penser qu'un logiciel au code ouvert comme Firefox évolue autrement, mais bon... ça n'a visiblement servi à rien...Citation : Y a pas nécessairement besoin d'une extension pour avoir accès directement à about:config, un simple marque page suffit, je l’utilise régulièrement Un marque-page pour t'emmener directement à l'entrée du registre de Firefox à modifier, même si tu rappelles plus de l'expression à chercher  ?Citation : Ha toi tu joue à la roulette Russe quand tu vas dans la base de registre, ma fois pourquoi pas c'est ton PC Cette phrase me fait penser au message qui fout la trouille quand tu ouvres l'about:config de Firefox, brrr ! Citation : C'est ce que je viens de dire précédemment, c'est faisable sur FF. Donc par exemple, avec Opera, quand je veux aller désactiver la validation en ligne des certificats, dans l'about:config j'ouvre (avec un simple raccourci clavier configuré pour, si besoin) mon signet opera:config#SecurityPrefs|OCSPValidateCertificates et je décoche et zou ! Ça reste un peu bof coté expérience utilisateur (surtout les non geeks) mais quand même faisable assez rapidement. Dans Firefox, c'est possible aussi ? Si oui, comment ? Citation : comme tu l'a toi même dit, Windows Update ne fonctionne plus, si ça c'est pas grave, et bien je ne sais pas ce qu'il te faut. J'ai jamais été fan de Windows Update, donc ça me gênait pas de m'en passer, idem pour l'aide. J'avais l'habitude d'aller télécharger les patchs directement avec mon navigateur, et de les installer manuellement. Citation : Comment accépter qu'un navigateur puisse être lié de si près à Windows Update, à part une ingérence de la part de M$. C'est Windows update qui avait besoin d'aller "sur le web" donc d'utiliser le moteur de rendu partagé d'IE (mshtml.dll en particulier). C'était aussi le cas de toutes sortes d'appli microsoft ou non (mon bon vieux Foxmail par exemple avait besoin du moteur d'IE mais rien a voir avec l'utilisation d'une fonctionnalité très "système", juste pour afficher une connerie de mail en HTML). WU est une des manières de mettre à jour son Windows, on peut s'en passer, enfin à l'époque j'utilisais jamais ça... Citation : je n’utilise tous simplement pas IE ni EDGE d'ailleurs. On a au moins un point commun :) Citation : IE fait partie intégrante de Windows, le supprimer c'est comme coupé une patte à un canard (ou ce que tu veux) C'était pas le cas quand j'avais testé. IE c'est surtout un navigateur web hein, un OS a autre chose à faire que d'aller sur jouer le web à priori :) Par contre, le système est fourni avec un moteur de rendu réutilisable par plein d'appli autres que IE pour afficher de l'HTML local ou du Web, ça n'a rien à voir avec des tâches système en général mais pour plein de dev' tiers, c'était très pratique. Citation : mais de là à dire que les utilisateurs qui veulent adopter un navigateur, ne verra pas la différence entre IE, et les autres L'immense majorité des gens que je côtoie et qui utilisent encore Firefox (et même Chrome finalement), pourraient faire exactement la même chose avec un IE récent (j'compare pas non plus Firefox 52 avec IE4...) Aucun n'a installé 50 extensions d'ailleurs  Citation : IE traîne toujours sa sale réputation, et pour cause les patchs qui sortent ce n'est pas pour l'agrémenté de nouvelles fonctionnalités, mais pour combler le gruyère qu'il est niveau sécurité. Hum, on peut pas dire que Firefox soit truffé de grosses améliorations fonctionnelles à chaque incrémentation du numéro de version... C'est essentiellement du patch de sécu et du moteur interne ces derniers temps, non ? Et parfois des fonctionnalités qui disparaissent aussi... déjà qu'il en a pas des masse, triste, non ? Citation : Firefox et les autres navigateurs sont bien plus performants et sécurisé qu'IE Je ne comparais que IE et Firefox à priori, mais c'est vrai qu'on peut aussi ne pas se contenter de ça, voire trouver plus "avantageux" pour rappeler le titre ... Citation : Ha ben tout s'explique, si tu aimes bien mettre la main au portefeuille, je comprend que tu sois malheureux que ton voeux ne soit pas comblé, et sur ce point tu crois que la majorité des utilisateurs, accepteraient de payer pour un navigateur, j'en doute fortement. Je ne veux pas payer juste pour mettre la main au portefeuille, non... Mais pour que certains éditeurs de logiciels puissent, j'espère, rester indépendants financièrement. Je pense pas qu'on serait nombreux à vouloir payer un truc que tout le monde croit "gratuit", c'est vrai  @+ -- Pierre
Contribution le : 01/04/2017 21:25
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Bon, Bon les petits amis volubiles. On se calme.
 Je ne pensais pas déclencher une guerre nucléaire de paroles. Il est maintenant le temps d'enterrer la hache de guerre. hi hi Finalement j'ai fait un choix qui m'est personnel et j'en tire la leçon que la meilleure chose est de prendre le temps de les essayer et de faire son nid. Je me suis dit que tant qu'à prendre une copie modifiée, aussi bien prendre l'original. J'ai alors opté pour Firefox en setup et Waterfox en portable. Après avoir testé Opéra, Vivaldi et Chrome, je préfère rester dans le style Mozilla. Je m'y sens plus à l'aise. Petite mise en garde pour ceux et celles qui font des essaies. Il ne faut surtout pas installer en setup Firefox et Waterfox. Les deux utilisent les mêmes dossiers, fichiers et profil. J'ai dû tout désinstaller. Pour cette raison, j'ai mis Waterfox en portable et tout est entré dans l'ordre. Je crois qu'il est temps de clore cette discussion en espérant que tous resterons de bon amis Gratiloguin.  
Contribution le : 01/04/2017 23:41
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Il n'est nullement question de guerre nucléaire de paroles.
Simplement en ce qui me concerne, je en peux pas laisser dire qu'IE est égale à Firefox, Chrome, etc..... c'est purement induire en erreur les utilisateurs qui comptent changer de navigateur. Ceci dit le mieux c'est d'essayer, pour s'en convaincre Tu peux parfaitement installer Waterfox et Firefox en setup ,il suffit juste d'installer Waterfox dans un répertoire indépendant, c'est comme cela que j'utilise deux versions différentes de Firefox, la version Release et la version ESR, chacune avec son profil. Firefox ESR étant installé dans le répertoire Mozilla Firefox 2 Sur Linux Ubuntu la procédure et quelque peu différente, mais le résultat est le même, je peux ouvrir conjointement Firefox 52.0.2 et Firefox ESR 52.0.1
Contribution le : 01/04/2017 23:59
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Re: Firefox: Les avantages? |
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ra-mon a écrit:
Citation : Ben là j'ai quand même compris que tu étais un utilisateur de Firefox qui ne voyait pas tellement d'avantages dans d'autres navigateurs mais bon, voyons voir ces réponses à cette discussion stérile, comme tu disais Citation : Je ne vois pas trop le rapport Citation : Un marque-page pour t'emmener directement à l'entrée du registre de Firefox à modifier, même si tu rappelles plus de l'expression à chercher Citation : Cette phrase me fait penser au message qui fout la trouille quand tu ouvres l'about:config de Firefox, brrr ! Citation : Donc par exemple, avec Opera, quand je veux aller désactiver la validation en ligne des certificats, dans l'about:config j'ouvre (avec un simple raccourci clavier configuré pour, si besoin) mon signet opera:config#SecurityPrefs|OCSPValidateCertificates et je décoche et zou ! Ça reste un peu bof coté expérience utilisateur (surtout les non geeks) mais quand même faisable assez rapidement. Citation : J'ai jamais été fan de Windows Update, donc ça me gênait pas de m'en passer, idem pour l'aide. J'avais l'habitude d'aller télécharger les patchs directement avec mon navigateur, et de les installer manuellement. Citation : C'est Windows update qui avait besoin d'aller "sur le web" donc d'utiliser le moteur de rendu partagé d'IE (mshtml.dll en particulier). C'était aussi le cas de toutes sortes d'appli microsoft ou non (mon bon vieux Foxmail par exemple avait besoin du moteur d'IE mais rien a voir avec l'utilisation d'une fonctionnalité très "système", juste pour afficher une connerie de mail en HTML). Citation : On a au moins un point commun :) Citation : C'était pas le cas quand j'avais testé. IE c'est surtout un navigateur web hein, un OS a autre chose à faire que d'aller sur jouer le web à priori :) Citation : L'immense majorité des gens que je côtoie et qui utilisent encore Firefox (et même Chrome finalement), pourraient faire exactement la même chose avec un IE récent (j'compare pas non plus Firefox 52 avec IE4...) Aucun n'a installé 50 extensions d'ailleurs je compare IE11 avec Firefox 52.0.2 et sans extension, donc je ne me réfère pas à mon cas avec mes 57 extensions, et comme je l'ai dit bien que l'ouverture soit un peu moins rapide, je fais quand même plus de chose qu'avec IE, et c'est sans compter certains site qui ne s'ouvre même pas avec IE (mdr) Citation : Hum, on peut pas dire que Firefox soit truffé de grosses améliorations fonctionnelles à chaque incrémentation du numéro de version... C'est essentiellement du patch de sécu et du moteur interne ces derniers temps, non ? Et parfois des fonctionnalités qui disparaissent aussi... déjà qu'il en a pas des masse, triste, non ? À cela j'ajoute qu'avec Firefox et tous les autres navigateurs, hormis IE y a pas besoins d'attendre le fameux patch Tuesday, pour obtenir les mises à jour de sécurité, si ce n'est pas résolu dans le 24/48h au plus il faut attendre seulement une semaine. Y a pas si longtemps le CERT-FR et même Microsoft on fait un communiqué sur une faille de sécurité extrêmement importante sur IE et même EDGE. il a quand même fallut attendre le patch Tuesday de Mars 2017, pour que la faille soit corrigé À cette période il était conseillé de ne plus utilisé Internet Explorer avant la sortie d'un patch de sécurité, même M$ est conscient de la porosité de son navigateur, c'est pour dire. ;)
Contribution le : 02/04/2017 00:50
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Je suis utilisateur de Firefox depuis toujours, et je vais le rester sans doute, par préférence et habitude. Je me le suis rendu cosy au fil des années, autant que j'en profite.
Cependant, j'ai énormément apprécié l'avis dans le fond et la forme proposé par Ra-mon. Les arguments se tiennent, ne me semblent pas être de parti-pris, et ne se rangent pas forcément derrière des idées toutes faites sans véritable fond. Effectivement, j'ai trouvé Firefox parfois (souvent) lourdingue, oui l'about:config est un tantinet pénible et oui, trop d'extensions s'apparentent à l'édification d'une usine à gaz qui ne peut que ralentir le navigateur (je sais, j''ai essayé, puis élagué). En tout état de cause, un Firefox avec 57 extensions ne peut pas égaler en réactivité un IE 11 ou un Edge (navigateurs que je déteste, personnellement). Enfin, j'ai souvent lu qu'utiliser Firefox, c'était presque être du côté des gentils face aux méchants Microsoft et Google. Mouais... Là encore, les choses ne sont pas aussi simples, bien entendu, et longtemps, Firefox a été financé par Google. Voili, voilà.
Contribution le : 02/04/2017 01:05
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Citation :
Si tu m'as bien lu, est ce qu'a un moment j'ai prétendu que mon FF était plus réactif qu'IE ou que n'importe quel autre navigateur. Le faible ralentissement engendré, n'est pas du tout dérangeant, et je préfère sacrifié un peu de réactivité, mais avoir un navigateur plus conviviale, plus fonctionnel, et surtout moins passoire niveau sécurité. C'est un choix pleinement réfléchi Même la rapidité d'EDGE ne me feront pas changer mes navigateurs, le coté rapidité/réactivité mis en avant par Microsoft, c'est bien peu par rapport aux fonctionnalités que me procure Firefox, SlimBrowser, Chromium et même TOR Browser, certains souhaiteraient que le navigateur s'ouvre même avant d'avoir cliqué dessus, ceci dit une commande vocale doit bien pouvoir faire ça, et pourquoi pas qu'il s'ouvre rien que par la pensé. Le peu de fonctionnalités présente dans EDGE, comme la lecture des E-book, c'est valable pour une tablette voir un smartphone, mais sur un PC Desktop, c'est du gadget.
Contribution le : 02/04/2017 01:30
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Là Wullfk je ne comprends pas. J'ai vérifié et les setup par défaut se font dans des dossiers différents. Il y a sûrement des dossiers communs en quelque part. Quand j'installe Waterfox en setup, à l'ouverture, toutes les extensions sont déjà installés et les marques-page sont identiques à ceux de Firefox. Je mets Waterfox en français et redémarre. Je ferme Waterfox et démarre Firefox. Je ferme Firefox et démarre Waterfox. Il est revenu en anglais. As-tu une explication? 
Contribution le : 02/04/2017 03:08
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Re: Firefox: Les avantages? |
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Wullfk a écrit:
ra-mon a écrit: Citation : Et bien non tu as tout faux, j'utilise aussi SlimBrowser, Chromium, et TOR Browser + certains profils spécifiques de Firefox En ayant prétendu plus haut (#25) qu'aucun autre brouteur pourrait arriver à concurrencer Firefox Citation : d'ailleurs avec l'arrivé d'EDGE il ne faut plus espéré d’améliorations quel-qu’elles soient pour IE11 Oui, Edge semble être l'évolution d'Internet Explorer, qu'on aime ou pas, il y a évolution, peu importe que le code soit ouvert ou pas. Citation : Déjà répondu précédement Pas simple, si j'ai bien compris :) Citation : Ha oui c'est vrai j'ai oublié que pour la majorité des utilisateurs Windows Update ne sert à rien, ben voyons Ça sert à simplifier le processus, un peu comme des vrais fonctionnalités dans un navigateur, par rapport à un sombre bidouillage d'about:config ou de BdR. Citation : Se passer de Windows Update, tu parle d'un conseil pour les novices Ce n'était pas un conseil mais une conséquence d'essais de suppression d'IE de Windows afin de montrer qu'il sert pas à grand chose coté "système d'exploitation". Citation : Tes utilisateurs pourraient faire la même chose avec IE, soit, mais en plus lent J'essayerai quand même sur une autre machine, sous Win10 par exemple pour comparer un Edge ou un IE avec Firefox mais ici sous Win7 je ne constate pas de lenteur globale d'IE11 par rapport à Firefox. Citation : Je fais quand même plus de chose qu'avec IE Ben là je suis pas convaincu du tout, si tu parles bien toujours en absence de ta palanquée d'extensions. Que fait, concrètement, un Firefox par défaut (profil vierge) de plus qu'un IE dans les mêmes conditions ? Citation : et c'est sans compter certains site qui ne s'ouvre même pas avec IE En vieil utilisateur d'Opera, j'ai aussi rencontré ce genre de site et ça venait rarement du navigateur ;-P Citation : C'est toujours mieux que l'évolution inexistante de IE Il évolue, peu mais il évolue, comme Firefox, Chrome, Safari et consort... Citation : À cela j'ajoute qu'avec Firefox et tous les autres navigateurs, hormis IE y a pas besoins d'attendre le fameux patch Tuesday La plupart des mises à jour de sécurité ("critiques" incluses) de Firefox attendent la mise à jour dite "majeure" (gros numéro de version). Je ne pense pas, qu'aujourd'hui, le FUD sur la mauvaise sécurité des navigateurs Microsoft puisse encore faire mouche mais c'est bien d'essayer  Citation : À cette période il était conseillé de ne plus utilisé Internet Explorer avant la sortie d'un patch de sécurité, même M$ est conscient de la porosité de son navigateur, c'est pour dire. Ce genre de conseil a dû arriver à tous les navigateurs un peu "médiatiques"... Je me souviens d'une version 3.6.x de Firefox qui avait aussi dû attendre quelques semaines avant de voir une faille patchée et je ne sais plus trop quelle "autorité" en avait aussi déconseillée l'utilisation... À noter que Microsoft sait très bien publier un correctif hors patch Tuesday quand il le juge nécessaire. Citation : Même la rapidité d'EDGE ne me feront pas changer mes navigateurs Là, personne, je pense, essaye de faire changer de navigateur à qui que ce soit. Moi même, je n'envisage pas de ne plus utiliser Opera, que j'ai adopté depuis 20 ans (oui, en passant à Vivaldi, j'ai toujours l'impression d'utiliser Opera). Mais bon, j'essaye toujours chaque version d'IE, de Firefox, de Chromium, Maxthon, Yandex et plein d'autres pour voir comment ça bouge bien  Ou pas.@+ -- Pierre
Contribution le : 02/04/2017 12:53
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Re: Firefox: Les avantages? |
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21/06/2014 02:56 De Rive-Sud de Montréal, Canada
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@ ra-mon
Tu devrais prendre une pause. Je suis convaincu que bien des gratilogien(n)es ne sont pas adeptes des détails techniques entourant la "guerre mondiale" des navigateurs Internet. Sans rancune et bonne fin d'après-midi chez toi en France! Martin @ 7:10 AM, heure locale de Montréal
Contribution le : 02/04/2017 13:09
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