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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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cestmarrant a écrit: Que cela va-t-il être avec 10, qui est incommensurablement plus compliqué.


Compliqué... Est vraiment le mot qui convient !!! Ne serait-ce que pour le paramétrer au niveau "vie privée" correctement et sans ajout de logiciels tiers...

Contribution le : 19/05/2019 17:52
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Je suis toujours étonné que des particuliers soit encore sous XP, vu l'ancienneté de l'OS et la durée de vie moyenne des machines grand public.

Après dans le milieu professionnel il arrive qu'on soit obligé de garder des PC sous de vieux OS car plus de maintenance/upgrade de softs très spécifiques, souvent liés à des manips/machines outils.
J'ai encore une manip qui tourne sous W98 ... Et probablement parmi les dinosaures du Gratilog sous du W95 voire du DOS.
Mais heureusement qu'on a de la pièce détachée précieusement gardée au fil des années = avec 10 PC on en refait un fonctionnel !!!

Contribution le : 19/05/2019 18:54
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Wullfk a écrit:

C'est être parano que de penser que Microsoft sort un correctif pour une faille vieille de 15ans alors même qu'ils font tout pour décrédibiliser l'utilisation de Windows 7 et tout ça pour pousser à passer à Windows 10 qui avec les deux mises à niveau par an est du coup moins stable que Windows 7.

Vous semblez insister particulièrement sur cet aspect, "une faille vieille de 15 ans"… En quoi c'est pertinent par rapport à la question ?

Il y a eu des failles qui sont restées dans d'autres programmes plus longtemps que ça encore, y compris dans des OS concurrents (cf. par exemple https://www.numerama.com/magazine/29603-openssl-failles.html ou https://www.rtbf.be/info/medias/detail ... -depuis-22-ans?id=8363827 ). Ça devrait pourtant être évident qu'une faille ne peut être corrigée qu'une fois connue par le développeur du logiciel.

Ce n'est pas comme s'ils avaient eu connaissance de cette faille depuis 15 ans et l'avaient gardée secrète pour s'en servir plus tard. C'est la NSA qui fait ce genre de choses, avec les conséquences qu'on connait une fois que leurs jouets sont tombés entre les mains de pirates avides d'argent.

Comme la majorité des OS Microsoft encore supportés, Windows 7 a des correctifs de sécurité tous les mois, celui-là est seulement plus critique que les autres, et ce n'est pas parce que, pour le coup, Windows 8 et 10 ne sont pas affectés par cette faille, que ça "décrédibilise" Windows 7 d'une quelconque manière.

Il est vrai que Microsoft a eu un comportement très "agressif" pour pousser les utilisateurs à installer Windows 10 durant les premières années de sa commercialisation, avec des migrations "à l'insu du plein gré" des utilisateurs, mais ils se sont nettement calmés dernièrement, et ne "poussent" plus à passer à Windows 10 par tous les moyens.

Quoi qu'il en soit, même si vous trouvez ce timing suspect, c'est dommage d'en arriver à sortir des trucs comme :
Citation :
Flo06 a écrit:
Mais non il ne faut pas l'installer ce correctif pourri.

ou encore
Citation :
Flo06 a écrit:

Poussons le raisonnement un peu plus loin : Aurait-elle continué à passer inaperçu si M$ n'avait pas ouvert sa grande bouche ?
A moins que... Cette pseudo faille n'existe tout simplement pas ?


1 - La sécurité par l'obscurité, ça ne marche pas très bien.
2 - Tu peux être certain qu'elle existe bien cette faille :
2.a : Si elle n'existait pas, alors un "quelconque" expert en sécurité capable de décompiler un exécutable (OK, ça ne court pas les rues, mais ça existe) pourrait le démontrer en comparant le comportement des exécutables que le patch remplace, entre les anciennes et les nouvelles versions… et ça, pour le coup, ça décrédibiliserait Microsoft
2.b : Allez, je me permets encore une prédiction : d'ici quelques semaines à quelques mois, on aura au moins un nouveau malware (probablement un ransomware) qui s'appuiera sur cette faille pour infecter les machines qui n'ont pas le correctif

Contribution le : 19/05/2019 19:04
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Constance a écrit:
Il est vrai que Microsoft a eu un comportement très "agressif" pour pousser les utilisateurs à installer Windows 10 durant les premières années de sa commercialisation, avec des migrations "à l'insu du plein gré" des utilisateurs, mais ils se sont nettement calmés dernièrement, et ne "poussent" plus à passer à Windows 10 par tous les moyens.

Oui il se sont calmer sur la mise à jour forcée, mais ce n'est pas pour autant qu'ils ne poussent pas à passer à Windows 10

https://www.phonandroid.com/windows-7- ... -passer-a-windows-10.html

Contribution le : 19/05/2019 20:16
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Un simple message d'alerte sur la fin du support, ça me semble plutôt normal.

Qu'il dirige vers la version la plus récente du produit de remplacement dont dispose le fournisseur, ça me semble encore acceptable : c'est la moindre des choses de proposer une solution à l'utilisateur, quand on lui annonce que son système actuel ne recevra plus de mises à jour.

Tu peux aussi empêcher le message en question de s'afficher.

Contribution le : 19/05/2019 21:15
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Je vais surement me faire assassiner mais tant pis ! Je suis étonné de cette levée de boucliers permanente vis à vis de Microsoft alors que l'on n'entend rien pour les autres OS !
Par exemple et pour rester dans notre domaine, l'informatique, je n'entend personne râler après Apple et les évolutions d'IOS qui se font sans message d'incitation (ou du moins je n'en ai pas reçu) et qui font que un jour on veut installer des applications dont on vous dit qu'elles ne peuvent s'exécuter avec votre version d'IOS et qu'il faut donc upgrader mais que votre matériel ne le supporte pas !
Même chose avec Android !

Et puis ailleurs:
Même chose avec certains GPS d'automobile !
Même chose avec tout ce que l'on achète d'un tant soit peu technologique (électroménager and co) ou l'on vous précise que les pièces détachées sont assurées pendant un an. Au delà il faut racheter.
Etc, etc...

Sans faire preuve de naïveté je dois reconnaître une chose à Microsoft: j'ai installé W10 sur un vieux portable pauvre en mémoire et en performance de processeur et cela fonctionne.

Est-ce qu'Apple avec son IOS ou les tablettes et téléphones sous Android peuvent en dire autant avec leurs dernières versions ? Je ne pense pas. En fait je sais que non ! La différence est que eux ne préviennent pas !

Je ne cherche pas à dédouaner Microsoft. Bien sur que c'est une boite commerciale et qu'ils veulent faire du chiffre et satisfaire leurs actionnaires (dont je ne fais malheureusement pas partie).

Mais je suggère à ceux qui passent le plus clair de leur temps à trouver tous les motifs de râler après cette boite et ils sont nombreux (les râleurs et les motifs de râler) de se documenter un tantinet pour essayer de comprendre ce que représente le développement d'un OS et la mise au point de ses quelques millions de lignes de code. Je précise que j'ai participé à ce genre de développement et je sais donc de quoi je parle.

J'avoue que le fait que sur un forum sérieux comme l'est gratilog on constate de plus en plus d'attaque acerbes (on l'a encore constaté récemment avec Firefox) m'attriste et explique pourquoi j'interviens de moins en moins, mais là je me suis senti obligé de dire que je suis d'accord avec Constance.

Bref, je sais qu'après un tel monologue je vais me faire descendre en flammes puisque cela semble devenu la règle (on ne discute plus on "cogne", mais que ceux qui en ressentent le besoin ne se privent pas de ce plaisir !).

C'était mon coup de gueule annuel du dimanche soir et je vais conclure en disant que je ne répondrai à aucune remarque acerbe, désagréable ou autre. Seul le dialogue civil et constructif m'intéresse.

Je vous souhaite à toutes et à tous une bonne continuation.

Contribution le : 19/05/2019 22:14
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Constance a écrit:
Un simple message d'alerte sur la fin du support, ça me semble plutôt normal.

Qu'il dirige vers la version la plus récente du produit de remplacement dont dispose le fournisseur, ça me semble encore acceptable : c'est la moindre des choses de proposer une solution à l'utilisateur, quand on lui annonce que son système actuel ne recevra plus de mises à jour.

Tu peux aussi empêcher le message en question de s'afficher.

Je sais pertinemment que je peux empêcher le message de s'afficher, la n'est pas le problème.
un message d'alerte déguiser qui sous entend un message de contrainte pour migrer vers un système qui est loin d'être aussi stable que ne l'est Windows 7, force est de constater que tous les utilisateurs grand public de Windows n'auront guère d'alternative et je ne parle même pas de passer à Linux, bon nombre d’utilisateurs lambda ne franchiront pas se pas et encore moins les gamers, M$ surf allègrement sur ses 90% de part de marché, et si on prend en compte le fait que bon nombre d'ancien PC ne seront même pas compatible pour passer à W10, c'est limite de la vente forcé à acheter un nouveau PC avec bien entendu W10 c'est tout bénef pour Microsoft.

c'est la moindre des choses de proposer à l'utilisateur un système bancale qui n'est pas aussi stable que veut le laisser croire Microsoft, très belle démarche ou l'utilisateur n'est qu'un simple pigeon.
bref en abandonnant Windows 7 Microsoft tue son plus gros succès commerciale, qui plus est en ne proposant que des mises à jour payante après la fin du support officiel.
là Microsoft pourra se glorifier de dire que W10 est passé en nombre d’utilisateurs devant Windows 7, ils attendent ça depuis 2015 date de la sortie de Windows 10 en croyant dur comme fer que les utilisateurs allaient vite abandonner Windows 7

petite précision, je ne parle pas pour moi, car je suis utilisateur de Windows 7, Windows 8.1, Windows 10 et Linux et je dispose de 7 configs donc en ce qui me concerne je ne serait pas gêné, mais que dire pour la grande majorité d’utilisateurs qui ne maîtrisent pas l'informatique.

Contribution le : 20/05/2019 01:46
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Tayak a écrit:
Je vais sûrement me faire assassiner mais tant pis ! Je suis étonné de cette levée de boucliers permanente vis à vis de Microsoft alors que l'on n'entend rien pour les autres OS !
Par exemple et pour rester dans notre domaine, l'informatique, je n'entend personne râler après Apple et les évolutions d'IOS qui se font sans message d'incitation (ou du moins je n'en ai pas reçu) et qui font que un jour on veut installer des applications dont on vous dit qu'elles ne peuvent s'exécuter avec votre version d'IOS et qu'il faut donc upgrader mais que votre matériel ne le supporte pas !
Même chose avec Android !

../..

Sans faire preuve de naïveté je dois reconnaître une chose à Microsoft: j'ai installé W10 sur un vieux portable pauvre en mémoire et en performance de processeur et cela fonctionne.

Est-ce qu'Apple avec son IOS ou les tablettes et téléphones sous Android peuvent en dire autant avec leurs dernières versions ? Je ne pense pas. En fait je sais que non ! La différence est que eux ne préviennent pas !

Je ne cherche pas à dédouaner Microsoft. Bien sur que c'est une boite commerciale et qu'ils veulent faire du chiffre et satisfaire leurs actionnaires (dont je ne fais malheureusement pas partie).

Mais je suggère à ceux qui passent le plus clair de leur temps à trouver tous les motifs de râler après cette boite et ils sont nombreux (les râleurs et les motifs de râler) de se documenter un tantinet pour essayer de comprendre ce que représente le développement d'un OS et la mise au point de ses quelques millions de lignes de code. Je précise que j'ai participé à ce genre de développement et je sais donc de quoi je parle.

J'avoue que le fait que sur un forum sérieux comme l'est gratilog on constate de plus en plus d'attaque acerbes (on l'a encore constaté récemment avec Firefox) m'attriste et explique pourquoi j'interviens de moins en moins, mais là je me suis senti obligé de dire que je suis d'accord avec Constance.

Je vais te répondre sans t'assassiner comme tu le dis, mais en poussant moi aussi mon coup de gueule
regarde la part de marché d'iOS et OSx par rapport à Windows, il y a une sacré différence, et puis tout le monde ne peut pas se payer un iPhone ou un Mac.
C'est étonnant que tu n'est pas parlé de Linux, et pour cause il y a peu de critique à faire sur un système pour lequel il existe une multitude de distribution, pour tout type de config PC et avec des mises à jour régulière et stable.

le développement d'un OS demande du temps je n'en ai jamais douté, mais pour une entreprise aussi importante que Microsoft avec la pléthore de développeurs, programmeurs, etc..., proposer des merdes comme ils ont pu le faire avec Vista, Windows 8, Windows Mobile, Edge, et le Microsoft Store et dans une moindre mesure Windows 10, c'est franchement pas sérieux, chez Apple eux au moins ils sortent des systèmes la plus part du temps stable, tout comme les nombreuses distributions Linux.
Pour Android je ne serais quoi en penser puisque je ne le connaît pas et je ne l'aime pas à cause de l'ingérence de Google, je ne peux donc pas en faire de critique.
À contrario, en tan qu’utilisateur de Windows 7, 8.1 et 10 je me sens parfaitement en droit de critiquer Microsoft sur ces produits et ses choix.

avec le nombre de salariés qu'a M$, ils ne savent pas répondre à bonne escient à ce qui existe sur le marché, avec comme exemple leur hégémonie pendant des années avec Internet Explorer, qu'ils n'ont pas sur faire évoluer correctement et dans les temps par rapport à la concurrence, et après ils sortent en grande pompe avec grosse campagne de pub, un Windows VISTA tout pourris, qui à fini par aboutir enfin à quelque chose de bien avec Windows 7 qui n'est autre qu’un VISTA 2.0, après ils en rajoutent une couche avec Windows 8, lui aussi complètement loupé, et dans la foulé Windows Mobile qui à été un flop monumentale, à cette liste on ajoute le Microsoft Store, ou ils ont voulu copier ce qui se fait sur Linux avec la gestion centralisé d'installation des applications, là aussi c'est encore loupé qu'en on sait la daube qu'est Microsoft Store, je peux aussi ajouter Edge, qui dans sa première version (pas celle qui doit prochainement sortir avec le moteur Chromium) à été aussi un gros fiasco, Microsoft se ventant à juste titre d'avoir le navigateur le plus rapide, sauf que la rapidité ne fait pas spécialement un bon navigateur.

Ça fait beaucoup de fiasco et de très mauvais choix stratégique pour une entreprise de la taille de M$

Contribution le : 20/05/2019 02:18
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Bien sûr que Linux est un bon OS. Cependant je ne l'utilise pas car un certain nombre de mes applis ne tournent pas sous cet OS. C'est pour moi sa seule faiblesse.

Bien sûr que les IOS Apple sont stables. Tout ce que je dis c'est qu'Apple force ses utilisateurs à passer à une version supérieure sans les avertir contrairement à Microsoft.

Bien sûr que Microsoft nous a donné l'habitude de nous pondre un système foireux une version sur deux (tu as oublié Millenium dans ta liste ) !

Et enfin bien sûr que tu as le droit comme tout un chacun de critiquer Microsoft. Tout comme d'autres ont le droit d'être plus modérés dans leurs appréciations.

Cordialement

Contribution le : 20/05/2019 07:00
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Re: Vulnérabilité critique dans Windows 7 et XP
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Bien sur qu'il n'y a pas autant d'applications sur Linux qu'ils en existent sur Windows, bien sur que tu as le droit de penser que c'est la faiblesse de Linux, tout comme je pense que c'est aussi un atout, dans le sens que ça évite un grand nombre d'applications pourris.

Bien sur qu'Apple force ses utilisateurs à passer à une version supérieure sans les avertir contrairement à Microsoft, mais Apple à au moins le mérite d'avoir des OS stables, après pour les applications qui ne sont pas compatibles, c'est aux développeurs de ces applications de faire le nécessaire pour quel le soient d'une version à l'autre de l'OS.

Je ne critique pas juste pour le fun, mais en connaissance de cause puisque j'utilise les produits Microsoft, et pour le côté modéré, je ne suis pas du genre à faire l'autruche, si je ne suis pas d'accord je le dis ouvertement.

dans le cas de Microsoft, normalement toute critique est censé dans une certaine mesure, de permettre à l'éditeur d'apporter les améliorations et les correctifs nécessaire, encore faut il que cet éditeur soit réellement à l'écoute des utilisateurs, et à mon avis ces très loin d'être le cas.

d'ailleurs à ma longue liste de griefs/critiques sur Microsoft, je peux aussi ajouté le fait qu'a la sortie de Windows 10, Microsoft l'a quasiment imposé avec une mise à niveau à l'insu des utilisateurs, sans compter le nid à espions qu'est W10.

Alors tu vas me dire que Google, Apple pratique aussi cet espionnage/tracking, oui c'est vrai mais certainement pas d'une façon aussi importante que Microsoft avec Windows 10.

et dans les choix très discutable de Microsoft sur la conception de Windows 10, là aussi il y a matière à critiquer, pourquoi avoir pré-installer certaines applications et/ou fonctionnalités qu'une grande majorité d’utilisateurs n'utiliseront certainement pas, comme Xbox, Office 365 parmi les plus importants, il aurait été plus judicieux de proposer un VRAI OS sans ces nombreux gadgets, quitte à proposer à côté un Windows 10 full options, mais au moins ça laissait le choix à l'utilisateur.

Contribution le : 20/05/2019 09:09
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