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1 Utilisateur(s) anonyme(s)
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La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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25/11/2012 18:37 De En dessous de Bordeaux-Valence
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Encore un pan de mur qui tombe ... :
https://www.sciencesetavenir.fr/high-t ... atique_157486?xtor=RSS-12
Contribution le : 14/09/2021 22:08
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Re: La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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29/05/2016 12:07 De France
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Citation :
Je ne suis pas un mélomane, mais je suis totalement d'accord avec ton analyse. Pour l'IA avec de l'émotion, il faut voir le film iRobot avec Will Smith. Bien que l'on s'achemine vers certains aspects de société que traite le film, ça reste de la science-fiction justement par rapport à l'émotion qu'une IA ne pourra jamais avoir.
Contribution le : 15/09/2021 12:21
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Re: La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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06/06/2009 15:22 Groupe:
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Bonjour,
Citation : Wullfk — Pour l'amateur de science-fiction que je suis, un article récent (mars avril 2021) aborde le sujet sous l'angle de la littérature (Isaac Asimov) et de la production cinématographique. Il est intéressant de voir comment nos aînés abordaient le sujet et quels étaient leur vision sur le devenir de l'humanité. Citation : Science-fiction et catharsis Bonne lecture, …
Contribution le : 15/09/2021 14:06
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Re: La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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25/11/2012 18:37 De En dessous de Bordeaux-Valence
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Pourquoi l'expression 'un pan de mur qui tombe".
D'abord je précise (rappelle) que je suis musicien depuis ... whalou mon plus jeune âge. La musique comporte, en standard 12 notes (clavier, guitare, cuivre, ...), en comptant bémols/dièses, modulo les octaves = divisons et multiplications des fréquences par 2^n, n entier positif. Ces notes sont réparties par un algorithme mathématique très précis, qui dépend par ailleurs de l'origine de la musique (gammes), je vous laisse creuser le web, je me cantonne à des gammes classiques, vu le titre. A partir du moment où on est sur des maths pures et dures, le nombres de combinaison de ces notes est dans ce cas fini et pas si grand que ça. Force de constater que depuis pas mal d'années l'évolution musicale stagne (pauvreté niveau nouvelles créations, reprises par petits morceaux de choses existantes, ...): aurait-on atteint les limites des combinaisons, la question peut sérieusement se poser. Donc il ne me semble pas surprenant qu'une IA, bien 'dirigée/orientée' niveau apprentissage puisse créer de la musique qui en plus va coller au thème de départ. Il y aura forcément du déchet (suite dissonante, phrasé non harmonieux, ...) mais vu le peu de combinaisons cela restera faible. Si on essaye de transférer mon raisonnement à la littérature, ça se complique car le nombre de base est plus élevé (26 lettres) et qu'il faut faut ensuite former des mots existants, des phrases qui ont du sens et que l'ensemble de l'œuvre se tienne : on est sur ses progressions multi exponentielles de combinaisons. C'est juste un problème de capacité de calculs !!! Peut-être que l'ordinateur quantique sera la solution. Idem en peinture. Pour finir il reste en musique l'aspect interprétation (le live) qui heureusement pour l'instant semble pas encore intégré. C'est en tant que zicos ce qui me plait. Je ne pense pas que le fait que la 10e symphonie de Beethoven soit un travail hypothétique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie_no_10_de_Beethoven) change grand chose au problème de fond concernant la création de musique par une IA !!!
Contribution le : 15/09/2021 19:19
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Re: La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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06/06/2009 15:22 Groupe:
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Bonjour,
— Brillante démonstration, qui ne démontre rien du tout en fin de compte ! À notre époque, nul ne conteste cette particularité de l'art musical d'avoir des liens étroits avec les mathématiques, mais de là à vouloir résumer l'ensemble de la musique à une simple théorie mathématique, c'est un pas que pour ma part je n'ose effectuer. À ce propos, je t'engage à consulter ce document fort intéressant « Musique & Mathématiques » créé par l'A.P.M.E.P. (Association des Professeurs de Mathématiques de l'Enseignement Public). Un esprit scientifique y trouvera sûrement nombreuses matières à réflexion, mais aucune théorie capable de nous expliquer pourquoi un Bach, Beethoven … Django Reinhardt, Manolo Caracol, Carmen Linares, … sans aucune recette ni artifice quelconque, ont été capable où sont encore capable de nous surprendre par leur création, interprétation, … Penser un seul instant que l'on puisse faire aussi bien que ces artistes au moyen d'une machine incapable d'une quelconque émotion me laisse rêveur. Pour ce qui me concerne, il me suffit de me pencher sur quelques aperçus de la « Musique contemporaine » pour avoir une idée de ce que pourrait être une production musicale par une machine pseudo intelligente ! — À propos, le fait de pratiquer un instrument (ou d'utiliser sa voix ) ne donne pas plus de clefs pour aborder le monde musical. Tout est une affaire d'émotion, de poésie, de ressenti, bref tout le contraire de l'artificiel, de logique matheuse, … je suis aussi un très modeste amateur de musique, guitare classique/flamenca depuis mes 12/15 ans comme nombre de personnes. Pas de quoi avoir un avis plus éclairé sur ce sujet.
Contribution le : 15/09/2021 23:15
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Re: La 10e symphonie de Beethoven finie par une intelligence artificielle |
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06/06/2009 15:22 Groupe:
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Bonjour,
— Pour ce qui me concerne, je ne trouve pas ce genre d'intervention très "marrante". Tu es en train de dire : — Si seulement ils (les deux coqs ?) pouvaient lancer un sujet de discussion polémique afin que l'on puisse assister au spectacle … ? — Eh bien non ! Parce que même si je ne suis pas du même avis que Tof81 quant à ses conclusions, le sujet mérite un développement un peu plus poussé que de simples considérations sur un système binaire. Pour en remettre une couche, un article paru le 30 novembre 1999 dans « Pour la science » n°325 : La musique mathématique de Tom Johnson. Un article de Jean-Paul Delahaye, professeur émérite à l'Université de Lille et chercheur au centre de recherche en informatique, signal et automatique de Lille (CRISTAL). Citation :
Il est vrai que ce genre d'article aura peu de résonance auprès de Béotien.
Contribution le : 16/09/2021 09:35
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